Prof. Victor Zhikai Gao ci spiega come la pensa la Cina: “Se Netanyahu userà l’atomica contro l’Iran, sarà la fine di Israele”
Il blocco navale dei porti iraniani ordinato da Trump il 13 aprile dopo che gli stessi americani hanno fatto fallire le trattative con l’Iran mediate dal Pakistan, ha aperto il fronte con la Cina, che stavolta si è fatta sentire con forza per voce del Ministro Dong Jun,
“Abbiamo accordi commerciali ed energetici con l’Iran. Ci aspettiamo che gli altri non interferiscano nei nostri affari. Lo Stretto di Hormuz è aperto a noi”.
Nonostante Trump non molli la presa, Regno Unito e Francia si sono già tirate fuori. Con il prezzo del petrolio salito a 100 dollari, si guarda ora alla scadenza della tregua del 21 aprile, anche se una ripresa aperta delle ostilità ed i venti di crisi a livello internazionale si fanno sempre più concreti.
La Cina, nel frattempo, dopo aver – di fatto – convinto l’Iran a sedersi al tavolo delle trattative in Pakistan – si affaccia sempre con maggiore convinzione nello scenario e non solo dietro le quinte della diplomazia e degli aiuti bellici, ma anche sul piano informativo. Giornalisti, studiosi e analisti sono ormai parte del dibattito pubblico anche in Occidente, soprattutto sul web.
Victor Gao è un esperto di relazioni internazionali e vicepresidente del Center for China and Globalization, un think tank molto vicino agli ambienti che contano della Repubblica Popolare Cinese. È professore ordinario presso l’Università di Soochow. In passato ha ricoperto il ruolo di interprete per Deng Xiaoping.
Vi proponiamo la recente intervista rilasciata alla giornalista Sharmine Narwani della testata libanese The Cradle, dove illustra a tutto tondo la posizione di Pechino nella guerra in corso. E avvisa pesantemente Stati Uniti e Israele.
Buona lettura.
Sharmine Narwani: Benvenuti a una nuova puntata di Rock the Cradle. Oggi abbiamo
l’immenso piacere di dare il benvenuto al professor Victor Gao, eminente avvocato e studioso cinese che, quasi da solo, smonta le falsità delle narrazioni dei media occidentali sulla Cina e spesso sferra colpi decisi. Victor, speriamo che oggi non ci vada piano e che sia qui per fornirci alcuni dati concreti sul pensiero di Pechino riguardo a tutta una serie di questioni. Come sta oggi, Victor?
Victor Gao: Grazie mille. È un grande onore partecipare al vostro programma.
Sharmine Narwani: Beh, siamo molto felici di averti qui. Entriamo subito nel vivo. La posizione della Cina sulla guerra di Stati Uniti e Israele contro l’Iran è che i primi abbiano lanciato una guerra di aggressione illegale contro il secondo e che l’Iran abbia tutto il diritto all’autodifesa e alla rappresaglia. Questo deve aver messo Pechino in una situazione difficile la scorsa settimana. Tuttavia, al Consiglio di Sicurezza dell’ONU, quando i paesi del Golfo e la Giordania – amici della Cina – hanno presentato una risoluzione che tralasciava completamente l’aggressione iniziale, cercando solo di condannare le rappresaglie dell’Iran come se l’uso della forza fosse iniziato dall’Iran, la Cina non avrebbe potuto porre il veto su quella risoluzione invece di astenersi? Perché sì o perché no?
Victor Gaoi: Grazie. Lei sta sollevando questioni importanti riguardo a questa guerra contro l’Iran. Innanzitutto, ritengo che il governo cinese abbia chiarito molto bene, a mio giudizio, che la Cina condanna questa guerra e ritiene che si tratti di una guerra di aggressione contro l’Iran, la cui sovranità e integrità territoriale sono state violate. D’altra parte, la Cina ha invitato tutte le parti interessate a allentare la tensione e a impedire un ulteriore allargarsi di questa guerra, specialmente, ad esempio, quando essa ha un impatto sulla principale rotta di trasporto energetico attraverso lo Stretto di Hormuz.
Ora, personalmente capisco perché l’Iran abbia imposto la chiusura dello Stretto di Hormuz e personalmente credo che l’Iran abbia tutto il diritto all’autodifesa. D’altra parte, penso che la chiusura dello Stretto di Hormuz abbia davvero implicazioni globali su quasi tutti i paesi, compresa la Cina, perché la Cina dipende davvero dal petrolio e dal gas che vengono spediti dal Golfo verso il suo enorme mercato. Quindi, penso che tu abbia ragione; la Cina si è trovata in una posizione molto scomoda. Da un lato, la Cina invita gli Stati Uniti e Israele a fermare questa guerra di aggressione contro l’Iran. D’altra parte, la Cina ha esortato tutte le parti in guerra a un allentamento delle tensioni.
Allora, penso che sarebbe molto, molto imbarazzante se la Cina esercitasse il proprio veto quando, ad esempio, la questione, definita in modo molto ristretto, è se la chiusura dello Stretto di Hormuz debba essere revocata. Ma penso che la decisione della Cina di astenersi da questo voto non significhi che la Cina non riconosca pienamente il diritto all’autodifesa dell’Iran. Ora, l’Iran ha chiarito molto bene che intende imporre una chiusura molto selettiva dello Stretto di Hormuz e vieta assolutamente l’accesso a paesi come gli Stati Uniti e Israele e ai loro alleati se, ad esempio, sono coinvolti in questa guerra contro l’Iran in un modo o nell’altro.
Quindi, penso che la situazione stia migliorando. Se la situazione sia migliorata al punto da soddisfare tutte le parti, non credo. Ma penso che il modo migliore per eliminare ogni esposizione al rischio di chiusura dello Stretto di Hormuz sia porre fine a questa guerra una volta per tutte e assicurarsi che paesi come gli Stati Uniti e Israele non osino mai più imporre un’altra guerra di qualsiasi tipo all’Iran. Quindi, sembra che ci vorrà ancora del tempo e la situazione potrebbe continuare a deteriorarsi o sfuggire ulteriormente al controllo. Ma preghiamo affinché torni il buon senso. E penso che la Cina stia facendo la cosa giusta. La Cina ha fatto la cosa giusta fin dal primo giorno dello scoppio di questa guerra di aggressione contro l’Iran da parte degli Stati Uniti e di Israele.
Sharmine Narwani: Questo è il punto. Voglio dire, affermare la legge in modo inequivocabile – il diritto internazionale, la Carta delle Nazioni Unite – ma poi mantenere le distanze dal conflitto permetterà forse alla Cina di intervenire al momento opportuno per agire come mediatore neutrale tra il Golfo e l’Iran, come ha fatto quando Pechino, del tutto inaspettatamente alcuni anni fa, ha mediato una pace tra Iran e Arabia Saudita che ha sconvolto Washington all’inverosimile. Pensa che questo sia uno degli obiettivi della Cina in questo momento?
Victor Gao: L’obiettivo della Cina è molto chiaro. La Cina vuole fare la cosa giusta: invitare tutti i paesi del mondo a riconoscere che questa guerra contro l’Iran è una guerra di aggressione e che gli Stati Uniti e Israele non hanno alcun diritto di imporre questa guerra all’Iran, e che questa guerra deve essere fermata immediatamente. Ora, questo è in realtà un sostegno molto forte da parte della Cina al popolo iraniano. La Cina non sta a guardare. La Cina sta davvero condannando questa guerra di aggressione contro l’Iran. Questo è il punto numero uno.
Il punto numero due è che personalmente spero – prima o poi, e prima è meglio è – che la Cina possa svolgere un ruolo, specialmente tra l’Iran e gli Stati Uniti, per mediare e offrire i propri buoni uffici; ad esempio, per assicurarsi che questa guerra venga portata a termine. D’altra parte, penso che ciò che gli Stati Uniti hanno fatto, specialmente il 28 settembre, lanciando questa guerra di aggressione, uccidendo così tanti leader di spicco in Iran nel bel mezzo di un negoziato in corso, stia davvero distruggendo la fiducia che gli Stati Uniti potrebbero ancora avere. E penso che, per il momento, probabilmente non ci sia nemmeno un briciolo di fiducia in Iran nei confronti degli Stati Uniti. Quindi, come si può convincere l’Iran che vale ancora la pena avviare negoziati con gli Stati Uniti?
Quindi, penso che dobbiamo esaminare la situazione e riportare tutto al punto di partenza. Cioè, gli Stati Uniti devono presentarsi come un paese responsabile e affidabile, piuttosto che come un paese che da un lato cerca di fingere di negoziare con un paese mentre in realtà lancia una guerra di aggressione contro l’altro paese. Quindi, penso che spetti agli Stati Uniti dimostrare di poter ripristinare quel minimo di fiducia necessario per avviare questo negoziato tra gli Stati Uniti e l’Iran. Penso che la Cina sarà felice e disposta a fare tutto il necessario per assicurarsi che alla fine la pace venga ripristinata, la guerra venga fermata e torni il buon senso. E personalmente non credo che il popolo americano sia nemico del popolo iraniano. Il presidente Trump dovrebbe riconoscere che questa dovrebbe essere la tendenza dominante del nostro tempo: ricorrere alla guerra contro l’Iran non porterà alla pace. Distruggerà la pace e causerà davvero enormi ripercussioni sugli stessi Stati Uniti, oltre a un enorme disastro per l’umanità nel suo complesso.
Credo che prolungare questa guerra porterà a tre crisi principali. La prima è la crisi energetica, che si sta verificando proprio mentre parliamo. In secondo luogo, porterà a una grave crisi economica globale. In terzo luogo, provocherà una delle crisi finanziarie più importanti, su vasta scala e forse senza precedenti nella storia dell’umanità. Siamo sull’orlo della convergenza di queste tre crisi: la crisi energetica, la crisi economica e la crisi finanziaria. E l’unico modo per evitarla è porre fine a questa guerra. Quindi, spetta agli Stati Uniti e a Israele fermare la guerra immediatamente.
Sharmine Narwani: Perché non creare una realtà completamente diversa? Perché penso che molte persone credano che non sia possibile cambiare il comportamento degli Stati Uniti. Non si può insegnare a un vecchio cane nuovi trucchi, certamente non nel bel mezzo di una guerra. Perché no? Non è questa un’opportunità per potenze emergenti come la Russia e la Cina – che, tra l’altro, insieme all’Iran, hanno da tempo proposto una nuova architettura di sicurezza per il Golfo Persico che includa solo gli Stati costieri a garanzia della sicurezza? Non è forse un’opportunità, mentre gli Stati Uniti potrebbero continuare con le loro minacce e i loro bombardamenti, ecc., di aggirare tutto ciò e giungere a un accordo tra l’Iran e i suoi vicini? Per i vicini arabi del Golfo Persico, questo è un momento estremamente critico e non sono sicuri che gli americani stiano prestando attenzione, eppure sono loro alleati. Non è forse questo il momento opportuno per Pechino per cercare di negoziare un nuovo tipo di accordo in questa regione che aggiri e quasi costringa gli americani al tavolo delle trattative, dato che hanno perso una carta importante? Non c’è bisogno che vi ricordi che è stato proprio questo presidente degli Stati Uniti a dire anni fa: “Perché spendiamo 8.000 miliardi di dollari per la sicurezza del Golfo Persico mentre la Cina arriva e si prende il suo petrolio e il suo gas senza spendere nulla? Perché ci facciamo carico di questo fardello?” Quindi, non è forse questo il momento giusto per Pechino per contribuire a promuovere un nuovo accordo di sicurezza per i paesi arabi del Golfo Persico, che in questo momento devono essere assolutamente furiosi, non solo perché subiscono gli attacchi iraniani, ma anche perché devono fare i conti con una raffica costante di richieste statunitensi di lanciare attacchi dai loro territori?
Victor Gao: Due punti da parte mia. Il primo punto è che, in effetti, come ha pienamente messo in luce questa guerra di aggressione contro l’Iran lanciata dagli Stati Uniti e da Israele, la più grande certezza nel mondo di oggi è l’incertezza del presidente Trump e del suo governo. E la più grande prevedibilità nel mondo di oggi è l’imprevedibilità del presidente Trump e del suo governo. Questa è la realtà. Penso che sempre più persone dovrebbero essere d’accordo con ciò che ho appena detto.
Ora, il secondo punto è altrettanto, se non addirittura più, importante. Ad esempio, se un elefante cade in un fosso per qualsiasi motivo, ci sono tre cose che bisogna fare in sequenza. La prima cosa è fare del proprio meglio per tirare fuori l’elefante dal fosso. Questa è la numero uno. La seconda è capire perché questo elefante è caduto nel fosso o è stato spinto nel fosso. Poi, la terza cosa da fare è capire come impedire che altri elefanti cadano nel fosso in futuro. Ora, siamo nella prima fase di questa sequenza in tre fasi e non credo che si possano fare questi tre passi fuori sequenza o nella sequenza sbagliata. Quindi, dobbiamo fare tutto il possibile per tirare fuori l’elefante dal fosso per primo, e ci sono difficoltà e quasi impossibilità nel tirare fuori l’elefante da questo fosso in questo momento.
È solo quando raggiungiamo la seconda fase che possiamo davvero permetterci il lusso, la saggezza e il coraggio di capire perché questo elefante è caduto nel fosso. Perché gli Stati Uniti e Israele hanno osato lanciare questa guerra di aggressione contro l’Iran, ecc. E poi, quando raggiungiamo la terza fase, dobbiamo fare tutto il possibile per trovare qualsiasi cosa che possa essere ricostruita per impedire che si verifichi un’altra guerra. Quindi, penso che dobbiamo farlo nella giusta sequenza: il primo passo seguito dal secondo e poi dal terzo. Se salti la sequenza, forse sarai molto coraggioso nel provarci, ma il risultato potrebbe non essere quello che volevi. Quindi, penso che per il momento la priorità assoluta e l’urgenza maggiore sia quella di far uscire la guerra dal suo corso normale e fermarla immediatamente. E poi dobbiamo capire cosa deve succedere esattamente per impedire lo scoppio di un’altra guerra. In questo momento siamo al primo passo piuttosto che al secondo o al terzo.
Sharmine Narwani: Victor, gli asiatici occidentali che disprezzano l’egemonia statunitense nella loro regione spesso ora se la prendono con la Cina, la Russia e altre potenze emergenti per non aver agito in modo più deciso su grandi catastrofi come questa guerra e il genocidio di Gaza, che abbiamo tutti sopportato per due anni e mezzo. Quando ero a Shanghai lo scorso ottobre, mi è stato spesso detto che Pechino non intende replicare il comportamento del poliziotto globale americano e inserirsi in tutti i conflitti ovunque. Ma questo non ostacola anche la capacità della Cina di portare il mondo verso una realtà multipolare o rispettosa del diritto internazionale?
Victor Gao: No, non credo. Penso che per la Cina ci siano diverse cose molto importanti da fare. Innanzitutto, su questioni così importanti che incidono direttamente sulla guerra o sulla pace per l’umanità, la Cina deve schierarsi dalla parte giusta della storia. Ciò significa che dobbiamo esortare gli Stati Uniti e Israele a fermare questa guerra di aggressione contro l’Iran. In secondo luogo, se la Cina debba essere coinvolta materialmente o fisicamente in questa guerra, allora dobbiamo riflettere su questioni davvero molto profonde; ad esempio, se la partecipazione diretta della Cina contribuirà a porre fine a questa guerra o se potrebbe aggiungere benzina sul fuoco e peggiorare ulteriormente la situazione. Questa è davvero una delle questioni filosofiche più importanti e più sottili su cui l’umanità possa davvero riflettere.
A volte, condannarla in termini inequivocabili e rendere nota al mondo la nostra posizione può essere meglio, e senza essere fisicamente coinvolti nella guerra, potrebbe rivelarsi una scelta migliore e più saggia. Perché? Perché permettetemi di condividere con voi la mia preoccupazione. Questa guerra lanciata dagli Stati Uniti e da Israele contro l’Iran, dopo così tanti giorni, contiene già quasi tutti gli ingredienti che potrebbero sfociare in una guerra regionale più ampia o addirittura in una guerra globale. E c’è una reale preoccupazione che una delle parti possa arrivare all’estremo di usare un’arma nucleare. Pertanto, dobbiamo spegnere subito il fuoco piuttosto che permettere che continui a divampare e costituisca una minaccia ancora più grande e grave per l’umanità. Non è questo il momento di gettare altro combustibile sul fuoco. È il momento di dire agli Stati Uniti e a Israele in termini inequivocabili che non hanno alcun diritto di lanciare questa guerra di aggressione contro l’Iran. Tutti noi dobbiamo sostenere l’Iran spiritualmente, in termini legali, ecc., e poi l’umanità intera deve unirsi per porre fine alla guerra piuttosto che espanderla ulteriormente o farla degenerare.
Quindi, penso che questo sia il momento in cui i diversi paesi, i diversi leader politici o statisti debbano usare la propria saggezza per decidere cosa devono fare e se vogliono stare dalla parte giusta della storia o dalla parte sbagliata della storia. Ora, d’altra parte, permettetemi di sottolineare un punto molto profondo. Penso che quando la storia guarderà indietro a quest’anno, il 2026, a causa di ciò che gli Stati Uniti hanno fatto dall’inizio di quest’anno – per esempio, lanciando questa guerra di aggressione contro l’Iran, avviando azioni militari contro il Venezuela, rapendo e sequestrando il Presidente del Venezuela e la First Lady, e minacciando il Canada di occuparlo, minacciando la Groenlandia, minacciando di dividere la sovranità e l’integrità territoriale della Danimarca, e minacciando guerre contro tanti altri paesi – la storia futura guarderà indietro al 2026 e lo segnerà come l’inizio della fine della Pax Americana. Non importa come si definisca la Pax Americana, la Pax Americana sta volgendo al termine. E quest’anno è l’inizio della fine della Pax Americana. Qualunque cosa stiano facendo in questo momento il presidente Trump e il suo governo ha un solo risultato o un solo impatto: quello di accelerare ulteriormente la fine della Pax Americana. Pertanto, filosoficamente parlando, dobbiamo essere pienamente convinti di questa svolta quasi inevitabile nella storia, della causa storica che si sta consumando, e non dobbiamo affrettarla. Finirà sotto il proprio peso, e ciò che il presidente Trump e il suo governo stanno facendo è accelerare la caduta del sipario finale per la Pax Americana.
Sharmine Narwani: Non potrei essere più che d’accordo con lei. E come persona che ha trascorso gran parte della propria vita professionale immersa nella geopolitica, tendo ad avere una visione d’insieme delle cose piuttosto che perdermi nei dettagli. Tuttavia, lasciatemi parlare a nome di molti dei nostri telespettatori dell’Asia occidentale, dai quali riceviamo continuamente segnalazioni su questo tema in particolare. Sarebbe stato un problema per la Cina se, durante il genocidio di Gaza – che, tra l’altro, godeva del pieno sostegno delle risoluzioni del Consiglio di Sicurezza dell’ONU e della Corte Internazionale di Giustizia (ICJ), oltre che dei vari cessate il fuoco attuati a Gaza – Pechino avesse inviato navi battenti bandiera cinese piene di aiuti umanitari sulle coste di Gaza? Perché sì o perché no? Perché era qualcosa che non so se le persone in questa regione avessero il diritto di aspettarsi dalla Cina, ma l’aspettativa c’era. Mi dica perché questo avrebbe scosso la visione strategica più ampia invece di forse introdurre la Cina nella regione, nel modo di pensare della regione, degli attori regionali e dei cittadini regionali in un modo che sarebbe stato nettamente positivo.
Victor Gao: Beh, se si guarda alla situazione dall’inizio di questa guerra a Gaza contro i palestinesi, la Cina è il paese che ha generato l’impatto più importante perché ha dato al popolo palestinese a Gaza un sostegno incessante. La Cina è stata la paladina del popolo palestinese nel Consiglio di Sicurezza delle Nazioni Unite e in tutte le altre organizzazioni internazionali del mondo, sia pubblicamente che dietro le quinte, per esempio. La Cina ha spinto senza sosta per la soluzione dei due Stati a questo caos causato da Israele e, in numerose occasioni internazionali, io personalmente ho chiesto a Israele di fermare questa guerra di aggressione e la violazione dei diritti inalienabili del popolo palestinese. Ho descritto ciò che gli israeliani stanno facendo contro i palestinesi a Gaza come un crimine contro l’umanità, come atrocità. Ho persino detto che non hanno alcun diritto di opprimere i palestinesi. Il popolo palestinese ha gli stessi diritti del popolo ebraico. E chiunque creda che il popolo ebraico abbia più diritti del popolo palestinese, in realtà agisce contro l’umanità nel suo insieme.
Pertanto, se si guarda a ciò che sta facendo la Cina e la si confronta con qualsiasi altro paese, la Cina nel mondo di oggi è la più convinta sostenitrice dei diritti inalienabili del popolo palestinese e della soluzione dei due Stati. E credo che la Cina continuerà a farlo. Ora, d’altra parte, la Cina è unica nel senso che, data la nostra lunga storia di oltre 5.000 anni di storia continua e ininterrotta, crediamo sempre che la giustizia a volte possa avere un braccio molto lungo e non sia necessario affrettarsi. In realtà, bisogna credere nella giustizia e bisogna credere che quei criminali che violano i diritti inalienabili del popolo palestinese alla fine saranno assicurati alla giustizia e non avranno alcun posto dove nascondersi quando la giustizia li raggiungerà davvero. Spero quindi che crediate che, nel mondo di oggi, la Cina sia diventata la più convinta sostenitrice del popolo palestinese. Mi sono persino spinto a dire che esiste un unico banco di prova per stabilire quale paese sia un vero amico del popolo arabo o del popolo musulmano del mondo islamico. E quel banco di prova consiste nel sostenere i diritti legittimi del popolo palestinese. Ora, se un paese non sostiene i diritti legittimi del popolo palestinese, non sarà mai un vero amico del mondo arabo, del mondo musulmano o del mondo islamico. Quindi, l’unico, il più importante e il più determinante test decisivo è se un paese sostiene i diritti legittimi del popolo palestinese. Punto.
Sharmine Narwani: Non sono in disaccordo con te, ma la mano della giustizia è lenta e, nel frattempo, ci sono centinaia di migliaia di stomaci vuoti. Quindi, questo è qualcosa che penso la gente avrebbe voluto affrontare. Riconosco, ad esempio, che il governo cinese ha invitato tutte le fazioni palestinesi a incontrarsi a Pechino per cercare di metterle tutte d’accordo, e abbiamo appreso abbastanza di recente che la Cina ha vietato nuovi investimenti in Israele. Ma ancora una volta: stomaci affamati e la lentezza della storia e della giustizia. Lascia che ti chieda una cosa, Victor. Guardiamo a questa guerra in corso contro l’Iran dal tuo punto di vista, non da quello di Pechino. Apprezzerei un po’ del tuo famoso parlare schietto. Quali sono i vantaggi per la Cina mentre questa guerra continua? Conosciamo gli aspetti negativi: li hai illustrati tu. Influisce sul mondo, influisce sul commercio energetico di cui la Cina ha bisogno, influisce sulle relazioni internazionali, potremmo essere sull’orlo della terza guerra mondiale. Ma parliamo di alcuni dei vantaggi che la Cina potrebbe ottenere. E non lo intendo in senso negativo; lo intendo in senso geopolitico. Solo pura valutazione e analisi. Non pensi, ad esempio, che la richiesta dell’Iran che le merci che attraversano lo Stretto di Hormuz debbano essere pagate in yuan e potenzialmente in altre valute non occidentali, non sia un guadagno netto non solo per i cinesi ma anche per i loro obiettivi multipolari, dai BRICS alla SCO, alla creazione di nuove piattaforme di pagamento in tutto il mondo e alla fine della Pax Americana? Parlami di questo aspetto. Vediamo quali potrebbero essere i vantaggi netti.
Victor Gao: Lasciami esprimere il mio vero pensiero e aprirti la mia mente e il mio cuore. Per quanto riguarda la Cina, non c’è alcun beneficio netto per la Cina in questa guerra. Questa guerra è una guerra di aggressione e vengono commessi crimini di guerra contro il popolo iraniano, e ci sono sviluppi scioccanti in questa guerra; non riesco a pensare a un solo beneficio per quanto riguarda la Cina. La Cina chiede con forza la fine immediata di questa guerra e un’indagine approfondita su eventuali crimini di guerra o crimini contro l’umanità commessi nel corso di questa guerra. E qualsiasi paese che osi lanciare una guerra di aggressione nel bel mezzo di un negoziato in corso dovrebbe essere davvero indagato. Se un paese ritiene di dover fare dei calcoli per capire se guadagna di più o perde di più, probabilmente non è affatto un buon esercizio. Quindi, lasciate che vi dica, e spero attraverso di voi al vostro pubblico nel mondo, che dobbiamo fare tutto il possibile. Dobbiamo impegnarci nella cooperazione internazionale per esercitare pressione su tutte le parti coinvolte affinché questa guerra cessi immediatamente.
Vorrei sottolineare un punto. La Cina rappresenta oggi più di un terzo della produzione manifatturiera globale – più degli Stati Uniti, dell’UE e del Giappone messi insieme – e lo yuan cinese (il renminbi) rappresenta solo circa il 3% del commercio internazionale in termini di regolamento e pagamento. La mia opinione è che l’uso del renminbi debba essere aumentato di almeno dieci volte: passando dall’attuale 3% circa al 30% circa. Alla fine, raggiungendo il 30% per il renminbi nel commercio internazionale globale, sarà più o meno proporzionale al peso della produzione manifatturiera cinese e al contributo cinese alla crescita aggiuntiva del PIL mondiale. Quindi, nessuno dovrebbe essere sorpreso dal costante aumento del peso del renminbi nel mondo di oggi. E alla fine, credo che con o senza la guerra, il contributo cinese all’economia globale, al settore manifatturiero, all’industrializzazione, all’urbanizzazione, alla connettività di ogni tipo e alla difesa del commercio internazionale – ad esempio, il libero scambio – continuerà. E se un paese vuole utilizzare il renminbi per regolare i propri scambi di petrolio, gas o altro, lo accoglieremo sempre con favore. Ma non pensiamo che questo sia un beneficio che la Cina otterrà dalla continuazione di questa guerra. Voglio che la guerra finisca immediatamente, speriamo stasera stessa. Voglio che gli Stati Uniti e Israele facciano un passo indietro e facciano un esame di coscienza. Non dovrebbe mai essere loro permesso di lanciare un’altra guerra di aggressione contro qualsiasi altro paese, compreso l’Iran.
Israele non dovrebbe mai fingere di detenere la verità. Ha sviluppato armi nucleari. Ci sono segnalazioni secondo cui in diverse occasioni ha minacciato di ricorrere alla guerra nucleare contro altri paesi. Non hanno alcun diritto di esigere che nessun altro paese, non solo in Medio Oriente ma in qualsiasi parte del mondo, sviluppi armi nucleari, perché sono stati loro a violare per primi le regole e ora possiedono armi nucleari. Hanno minacciato di usare armi nucleari. Penso che alla fine, come hai detto tu, quando arriveremo alla fase due o alla fase tre, dovremo creare una situazione in cui non ci siano armi nucleari in nessun paese del Medio Oriente. Probabilmente sarà un Medio Oriente migliore. Contribuirà alla vera pace, alla stabilità e alla coesistenza pacifica tra i paesi del Medio Oriente.
Sharmine Narwani: Victor, riguardo alla tua osservazione sulle voci che sentiamo sempre più spesso secondo cui Israele potrebbe usare un’arma nucleare contro l’Iran, sembra una cosa molto pericolosa. Spesso vediamo che ciò che fanno i media occidentali e i commentatori politici è una sorta di preparazione del terreno per qualcosa di sgradevole che intendono fare. Si parla davvero troppo dell’uso di armi nucleari da parte di Israele contro l’Iran. Due osservazioni a questo proposito. Se Israele usasse un’arma nucleare contro l’Iran, ciò non dimostrerebbe in definitiva che le forze armate israeliane e statunitensi sono incapaci di raggiungere i propri obiettivi con uno Stato di mezzo come l’Iran? Dimostrerebbe fondamentalmente che le loro forze armate non valgono nulla; hanno dovuto ricorrere a un’arma di distruzione di massa. L’altra cosa – e questa è la più importante, penso che i nostri telespettatori vorrebbero davvero saperlo – cosa succede alle potenze nucleari riconosciute come la Cina e la Russia se uno Stato non dichiarato, al di fuori di tutti i sistemi volti a regolamentare le armi nucleari – il Trattato di non proliferazione, per esempio – usa un’arma nucleare? Questo non crea una corsa del Sud del mondo per procurarsene una come misura difensiva? Non insegna alla gente che l’Iran avrebbe dovuto dotarsi di un’arma nucleare molto tempo fa? Ma lasci che le chieda: quale pensa che sarebbe la reazione di Pechino in quanto potenza nucleare riconosciuta? Una delle cinque. Cosa dovrebbe fare Pechino se uno Stato non dichiarato usasse una bomba sporca contro un paese partner della SCO e dei BRICS? Quale pensa che sarebbe quella reazione?
Victor Gao: Prima di tutto, voglio dire al governo israeliano e ai leader israeliani che nel momento in cui Israele userà una testata nucleare contro qualsiasi altro paese, compreso l’Iran, sarà la fine di Israele come nazione, come Stato. Perché? Perché sganciando una testata nucleare su un altro paese, Israele diventerà il nemico pubblico numero uno dell’umanità. Perché l’umanità non sosterrà mai Israele nell’uso di una testata nucleare contro un altro Paese, uccidendo centinaia di migliaia di persone, se non di più. Questo scatenerà davvero un’enorme condanna da parte degli altri Paesi contro il governo o il regime israeliano, causando la fine di Israele come regime e come Paese. Pertanto, ci pensate due volte e fate sempre ricorso alla saggezza cinese secondo cui, se osate usare un’arma nucleare contro qualsiasi altro Paese, potreste causare la fine del vostro stesso Paese. Questo è il punto numero uno.
Il secondo punto è che se Israele osasse usare una testata nucleare contro un altro paese, ironicamente accelererebbe l’intero processo di costruzione di una bomba nucleare da parte degli altri paesi in quella parte del mondo, e alla fine ci sarebbe un’enorme crescita esplosiva di armi nucleari in quella parte del mondo e alla fine probabilmente causerebbe la distruzione dell’intera regione, ad esempio, un ambiente vivibile per centinaia di milioni di persone. In realtà sono incoraggiato da una cosa che il presidente Trump ha detto oggi quando gli è stato chiesto se Israele userà una testata nucleare. Il presidente Trump ha detto no, non lo faranno. In modo molto semplice e molto deciso. Spero che il presidente Trump sia almeno sincero su questo punto specifico. Quindi, spero che alla fine prevalga la pace, che torni il buon senso e che il primo ministro Netanyahu sia dissuaso dal solo osare pensare di usare una testata nucleare contro altri paesi, perché le conseguenze di un simile atto sarebbero enormi, e lui stesso, il governo di Israele e l’esercito israeliano sarebbero considerati il nemico pubblico numero uno dell’umanità.
Sharmine Narwani: Ma Israele è abituato alle condanne. È il più grande violatore delle risoluzioni del Consiglio di Sicurezza dell’ONU nella storia del Consiglio. È sufficiente una condanna? Le potenze nucleari possono davvero agire in uno scenario come questo? È nell’interesse delle potenze nucleari? Non sto chiedendo piani segreti, ma sicuramente paesi come la Cina e la Russia non possono tollerare questo genere di cose, che porteranno proprio a una massiccia proliferazione di queste armi. Non deve essere stroncato sul nascere immediatamente, in modo che nessuno pensi di farlo di nuovo? Cosa si può fare oltre alla condanna?
Victor Gao: Non si tratta solo di condanna. Ho detto che il momento in cui Israele oserà sganciare una bomba contro un altro paese sarà il momento della fine di Israele come nazione o come Stato. Ciò che ho detto ha diversi significati. Non è una minaccia contro Israele; è una minaccia contro chiunque in Israele osi pensare di usare una testata nucleare contro altri paesi. Come ho detto, se oseranno farlo, saranno il nemico pubblico numero uno. Questa non è solo una condanna; ci saranno conseguenze enormi se Israele oserà usare un’arma nucleare. Ora, d’altra parte, penso che tutti noi dobbiamo capire perché Israele crede di essere in una posizione tale da poter dettare legge agli Stati Uniti o addirittura da poter dare ordini su come devono essere dispiegate le truppe statunitensi. E permettetemi di sottolineare un punto. Penso che sia giunto il momento di sradicare il male rappresentato da Jeffrey Epstein e da chiunque sia con lui. Ora, questo è un punto molto importante. Non voglio entrare in ulteriori dettagli. Penso che il male rappresentato da Jeffrey Epstein debba essere completamente sradicato dal mondo, comprese le relazioni tra Israele e gli Stati Uniti.
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